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 Associação do cristianismo/catolicismo com o nazismo: verdades e mentiras

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TiagoGSV
IgorGitirana
Blender guy
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Emerson
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Blender guy

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MensagemAssunto: Re: Associação do cristianismo/catolicismo com o nazismo: verdades e mentiras   Associação do cristianismo/catolicismo com o nazismo: verdades e mentiras - Página 3 EmptySeg Nov 07, 2011 7:26 pm

P.S. Assisitndo ao video eu percebi que ele tem mais a ver com o tópico do que eu pensei. Enfim, fica só uma contribuição ao fórun Wink
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Emerson
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MensagemAssunto: Re: Associação do cristianismo/catolicismo com o nazismo: verdades e mentiras   Associação do cristianismo/catolicismo com o nazismo: verdades e mentiras - Página 3 EmptyTer Nov 08, 2011 11:49 am

Blender, eu já tinha postado este vídeo no Sentir com a Igreja. Ele se chama "180º" porque abortistas deram uma guinada em suas decisões. Muito bom.
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Daniel

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MensagemAssunto: Re: Associação do cristianismo/catolicismo com o nazismo: verdades e mentiras   Associação do cristianismo/catolicismo com o nazismo: verdades e mentiras - Página 3 EmptyTer Nov 08, 2011 5:04 pm

Ótimo vídeo. Sem sombra de dúvidas.

Que sociedade é essa em que vivemos...
Em uma sociedade normal, o primeiro que sugerisse legalizar o genocídeo de crianças não-nascidas seria jogado na cadeia,
ou em um sanatório. Mas infelizmente, não vivemos em uma sociedade normal. Somos obrigados a ver a queda da moralidade
humana, a medida que o secularismo avança e o Cristianismo recua. Mad
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MensagemAssunto: Re: Associação do cristianismo/catolicismo com o nazismo: verdades e mentiras   Associação do cristianismo/catolicismo com o nazismo: verdades e mentiras - Página 3 EmptyQua Nov 09, 2011 5:54 am

De acordo com pesquisa recente do Pew Forum on Religion and Public Life, nos Estados Unidos, a maioria dos entrevistados que foram criados em famílias ateístas ou agnósticas, ou onde não havia nenhum apego religioso específico, mais tarde optaram por participar de uma fé religiosa. Um exemplo notável de uma pessoa criada em um lar ateu que depois se tornou um cristão é William J. Murray. Murray é o filho da falecida atéia Madalyn Murray O'Hair que fundou a organização americana de ateus. Em 1982, William J. Murray fundou a Coalizão pela Liberdade Religiosa.

Além disso, como observei anteriormente, na China comunista ateísta, o cristianismo está experimentando um crescimento explosivo. Em 03 de julho de 2005, o New York Times informou sobre muitos países da ex- União Soviética: "Um retorno à religião na Romênia e na região em outros países ex-comunistas tem em muitos lugares ultrapassado a velocidade com que a igreja pode administrar e formar clero ... "
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MensagemAssunto: Re: Associação do cristianismo/catolicismo com o nazismo: verdades e mentiras   Associação do cristianismo/catolicismo com o nazismo: verdades e mentiras - Página 3 EmptyQua Nov 09, 2011 7:22 am

Emerson, se conseguir, você pode passar o link da pesquisa? Com certeza ela será muito útil nos debates da internet.

Desde já agradeço. Abraços e fique com Deus.
cheers cheers cheers cheers
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MensagemAssunto: Re: Associação do cristianismo/catolicismo com o nazismo: verdades e mentiras   Associação do cristianismo/catolicismo com o nazismo: verdades e mentiras - Página 3 EmptyQua Nov 09, 2011 7:40 am

Tenho muito mais dados sobre isso, Blender e ficaria surpreso com os dados que tenho.

Olha aqui, Blender e curta: http://www.theaustralian.com.au/news/opinion/defectors-to-faith-mark-a-growing-trend/story-e6frg7ko-1225710667095
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MensagemAssunto: Re: Associação do cristianismo/catolicismo com o nazismo: verdades e mentiras   Associação do cristianismo/catolicismo com o nazismo: verdades e mentiras - Página 3 EmptyDom Nov 13, 2011 10:58 pm

Galera, descobri uma coisa interessante. Os neo-ateus gostam de dizer que a Igreja apoiou Hitler na Segunda Guerra, né? Bem, que tal essa: o assassino que acendeu o estopim para a 1ª Guerra Mundial era ateu. Gavrillo Princip ficou conhecido por ter assassinado o arquiduque Francisco Ferdinando, da Áustria, no que ficou denominado "atentado de sarajevo". E o grupo "Mão Negra", associação para a qual ele trabalhava, foi uma das primeiras associações terroristas do mundo. resta descobrir se esse grupo tinha alguma coisa a ver com religião, mas pelo que li, não há muita relação entre esse grupo e qualquer visão religiosa. Mas enfim, quando algum neo-ateu disser que a Igreja foi amiga do Hitler na 2ª Guerra, antes de mais nada, dê todos os argumentos que confrontam essa teoria. E termine lembrando que a 1ª Guerra começou com um atentado, protagonizado por um ateu.

P.S- Claro, é desonesto afirmar que a 1ª Guerra aconteceu exclusivamente por causa desse atentado, a Europa já estava em atrito muito antes disso, o atentado foi só o estopim do barril de pólvora.

Abraços e fiquem com Deus.
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MensagemAssunto: Re: Associação do cristianismo/catolicismo com o nazismo: verdades e mentiras   Associação do cristianismo/catolicismo com o nazismo: verdades e mentiras - Página 3 EmptyDom Nov 13, 2011 11:09 pm

É possível que a fonte que eu li esteja errada. Vou procurar ver melhor esse assunto.

Abraços e fiquem com Deus.
cheers cheers cheers cheers cheers cheers cheers
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Matheus Santos

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MensagemAssunto: Re: Associação do cristianismo/catolicismo com o nazismo: verdades e mentiras   Associação do cristianismo/catolicismo com o nazismo: verdades e mentiras - Página 3 EmptyDom Dez 25, 2011 1:10 am

Um médico que realiza um aborto é excomungado, certo?

Hitler foi excomungado?
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MensagemAssunto: Re: Associação do cristianismo/catolicismo com o nazismo: verdades e mentiras   Associação do cristianismo/catolicismo com o nazismo: verdades e mentiras - Página 3 EmptyDom Dez 25, 2011 10:09 pm

Oposição e reprovação do próprio Pontífice é considerado excomunhão?

Bem, sei que o próprio Papa Pio XII salvou a vida de dezenas de milhares de Judeus perseguidos pelo partido nacional-socialista de Adolf Hitler.
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MensagemAssunto: Re: Associação do cristianismo/catolicismo com o nazismo: verdades e mentiras   Associação do cristianismo/catolicismo com o nazismo: verdades e mentiras - Página 3 EmptySeg Dez 26, 2011 4:37 pm

Citação :
Oposição e reprovação do próprio Pontífice é considerado excomunhão?

Claro que não!

Só faltava agora ter que te ensinar o que é excomunhão.

Não estou nem entrando na questão de uma possível conivência política com esse regime. Mas questiono essa política de "dois pesos e duas medidas".
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MensagemAssunto: Re: Associação do cristianismo/catolicismo com o nazismo: verdades e mentiras   Associação do cristianismo/catolicismo com o nazismo: verdades e mentiras - Página 3 EmptyTer Dez 27, 2011 3:45 pm

Citação :
Só faltava agora ter que te ensinar o que é excomunhão.

Desculpe-me, Mateus. Onde eu estava com a cabeça?!

Citação :
Mas questiono essa política de "dois pesos e duas medidas".

Como você está questionando? Você fez uma pergunta, certo? Como tal, você não precisa provar nada, já que não fez nenhuma alegação. Mas se você realmente acha que a ICAR tem a política "dois pesos e duas medidas", sugiro que mostres uma prova que Hitler, depois de todos os seus hediondos crimes, continuou participando dos sacramentos da Igreja Católica Apostólica Romana. Uma foto dele participando do ritual da Eucaristia, com a data da mesma, já serve. Mas não se prenda à isso, qualquer prova documental, cabal e suficiente já é o bastante. Depois de tal fato ser consumado, acredito que poderás debater, ou conversar, com os Católicos do fórum.
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MensagemAssunto: De novo o mito do "Hitler católico"?   Associação do cristianismo/catolicismo com o nazismo: verdades e mentiras - Página 3 EmptyTer Dez 27, 2011 7:51 pm

Matheus, o que foi? Está de novo propagando o mito aqui do "Hitler católico"?
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MensagemAssunto: Re: Associação do cristianismo/catolicismo com o nazismo: verdades e mentiras   Associação do cristianismo/catolicismo com o nazismo: verdades e mentiras - Página 3 EmptyQua Dez 28, 2011 11:12 am

Citação :
sugiro que mostres uma prova que Hitler, depois de todos os seus hediondos crimes, continuou participando dos sacramentos da Igreja Católica Apostólica Romana.
Não existem provas disso. Sabe o porque? Depois de todos os seus hediondos crimes, ele suicidou-se.

Citação :
Matheus, o que foi? Está de novo propagando o mito aqui do "Hitler católico"?

De novo?Quando fiz isso? De fato ele criou uma espécie de cristianismo alemão, mas nunca disse que seria católico. Emerson, se desarme um pouco. Seja mais razoável.

Não me venham com essa de que a ICAR é perfeita. Sabemos que ela é formada por homens, portanto, falhos. Discordam?

O meu real interesse aqui é discutir a existência de Deus. Mas não ficarei calado diante dessa polarização infantil: ateus=maus, cristãos(não todos os teistas)=bons.
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MensagemAssunto: Tem Hitler na linha   Associação do cristianismo/catolicismo com o nazismo: verdades e mentiras - Página 3 EmptyQua Dez 28, 2011 1:03 pm

Sim, Matheus, entendi seu ponto de que não quer falar sobre Hitler, pessoas. Ótimo. Isto já nos poupa um bom trabalho (o que eu tive de esclarecer neoateístas desinformados sobre isso não é brincadeira). Mas, a título de curiosidade, vamos solucionar somente algumas linhas:

Matheus:

Citação :
Não existem provas disso. Sabe o porque? Depois de todos os seus hediondos crimes, ele suicidou-se.

Matheus, Hitler nasceu num ambiente católico, frequentou missas algumas vezes, falou algumas vezes sobre Deus no "Mein Kampf", fez concordata com o Vaticano (e depois praticou totalmente o contrario do que prometia, como bom mentiroso), e tal mas... e daí? Isso o faz um católico? O que é um católico? Alguém pelo menos coerente, não é? S. Francisco de Assis, S. Antônio e tantos outros são exemplos. Exemplos são pessoas universalmente aceitas como padrões e modelos a serem seguidas. O que Hitler fez depois dee 1934 que o caracterizou como "católico"?

A resposta tecnicamente correta é que ele foi um canalha demagogo, falastrão, mentiroso, oportunista e sectário. Misturava alhos com bugalhos e só quis criar, com Rosenberg, uma nova "religião" (sic) alemã ariana. Portanto, é desonestidade atéia quem diz que ele foi "católico" só parando nas palavras demagogicas em seu livro na prisão. Ele venderia a mãe para conseguir o que queria e por isso mencionava Deus para enganar todo mundo. Nem eu, nem os judeus e os poloneses acreditamos em uma só palavra do que Hitler disse. Por que certos ateus acreditam?

Citação :
De novo?Quando fiz isso? De fato ele criou uma espécie de cristianismo alemão, mas nunca disse que seria católico. Emerson, se desarme um pouco. Seja mais razoável.

Não quis aludir como se você tivesse dito mas sim que essa alegação cavilosa foi aparecer por aqui. Não estou armado, Matheus. Estou só cheio de ateístas usarem essa firula como cavalo de batalha. Nunca disse, in other hand, que Hitler foi ateu.

Citação :
Não me venham com essa de que a ICAR é perfeita. Sabemos que ela é formada por homens, portanto, falhos. Discordam?

De forma alguma. Aliás, esta é a única parte falível da Igreja: a humana.

Citação :
O meu real interesse aqui é discutir a existência de Deus. Mas não ficarei calado diante dessa polarização infantil: ateus=maus, cristãos(não todos os teistas)=bons.

Uma polarização imbecil e nonsense: no Logos nunca admitimos isso. Essa dicotomia é falsa.

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